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Ne plus rebondir au jibe, réglages ?

lionel
(@lionel)
Reputable Member Registered

Bonjour à tous.

Voilou.

En terme de matos, je dirai que j'ai plutôt une freeride - slalom (F2 Eliminator) avec rail arrière bien dur
et une tabou pocket 69 l , disons freeride wave, rail tout gentil plat.

J'ai tendance à mettre des ailerons plus grands que la normal, surtout sur la pocket du moins, mais j'arrête pas d'essayer plusieurs réglages pour arriver toujours plus au top.

En gros...

J'ai l'impression qu'en mettant des ailerons grands et&ou profonds, j'ai tendance à rebondir aux jibes, surtout quand je les prend grave serré à toute vitesse dans du ganguisien voir pire dans du franquisien bien pointu.

et... le rail rebondit sur la clapot...à prendre de grand vol plané.

En trifin, ça le fait moins j'ai l'impression...

De gros ailerons font rebondir non ? 😕

Ma question est, peut être un peu bête, mais selon vous....

comment peut_on influencer les réglages, matos ou technique pour améliorer son jibe, afin de pouvoir les prendre bien serrés à toute vitesse en rebondissant le moins possible sur du méga gros clapot, sans s'arrêter bien sur ?

=> Un pro m'a dit une fois, qu'il est plus difficile d'envoyer un bon vieux jibe bien serré sans perdre de vitesse à la naish, permettant parfois de gagner une course en doublant par l'intérieur, qu'un loop suicide.

ça vous arrive aussi non ?

Votre expérience la dessus m'intéresse.

Au paradis, il y a des femmes, de la bière et du windsurf.

Voiles : Gun sail beat 5,8m, Neilpryde Fire Fly 4.9m, gunsails Transwave 4.0 et blow 4.5, Naish session 3.4m Planches :Fanatic Freewave 105L et Tabou (2014) pocket 69 L

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Début du sujet Posté : 21 avril 2016 18h56
Vulcanjibe
(@vulcanjibe)
Reputable Member Registered

Il faudrait voir tes jibes mais plusieurs soucis sont possibles. Celui qu'on voit le plus souvent c'est le syndrome des jambes tendues avec le corps qui n'est pas centré sur la board. Ce type de jibe jambes tendues, ça finit toujours en wipeout dans les condtiions tendues.

Question simple : est-ce que tu passes le jibe one hand avec une main dans l'eau. Si la réponse est non, je dis à 90%, tu ne fléchis pas assez les jambes au jibe. Le no-hand jibe quant à lui est un top exercice pour se forcer à rester centrer sur la planche...

Exercice très bon au jibe et très utile hier à la ganguise dans les vagues rapprochées (Par exemple en face du club) : Tu jibes sur une vague en surf, tu passes la vague de devant au moment de passer vent arrière, et tu flippes la voile dans la descente de la vague n°2. Pour t'entrainer à ça, le top c'est la coudalère car tu peux y aller pleine balle. Ca t'oblige à amortir la vague que tu dépasses pendant le jibe et du coup à "forcer" le trait sur le fléchissement des jambes (Il faut baisser le centre de gravité au max sinon ça rebondit!).

Je sais pas si j'ai été très clair.

Petite démo de Yann sur le "passage" de vague (Même si derrière il va refermer pour partir en surf) :
im1

Et la même par le skwal sur l'autre amure :
im2

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Posté : 21 avril 2016 22h47
skwal
(@skwal)
Trusted Member Registered

Ma technique au jibe en vidéo. Suis incapable de détailler et décomposer le mouvement comme le fait Vulcan..

Jibe 1

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Posté : 22 avril 2016 0h34
lionel
(@lionel)
Reputable Member Registered

Il faudrait voir tes jibes mais plusieurs soucis sont possibles. Celui qu'on voit le plus souvent c'est le syndrome des jambes tendues avec le corps qui n'est pas centré sur la board. Ce type de jibe jambes tendues, ça finit toujours en wipeout dans les condtiions tendues.

Question simple : est-ce que tu passes le jibe one hand avec une main dans l'eau. Si la réponse est non, je dis à 90%, tu ne fléchis pas assez les jambes au jibe. Le no-hand jibe quant à lui est un top exercice pour se forcer à rester centrer sur la planche...

Exercice très bon au jibe et très utile hier à la ganguise dans les vagues rapprochées (Par exemple en face du club) : Tu jibes sur une vague en surf, tu passes la vague de devant au moment de passer vent arrière, et tu flippes la voile dans la descente de la vague n°2. Pour t'entrainer à ça, le top c'est la coudalère car tu peux y aller pleine balle. Ca t'oblige à amortir la vague que tu dépasses pendant le jibe et du coup à "forcer" le trait sur le fléchissement des jambes (Il faut baisser le centre de gravité au max sinon ça rebondit!).

Je sais pas si j'ai été très clair.

Bien clair, merci à tous. 🙂

=> skwal, ta vidéo montre bien les jambes fléchies, et je crois que depuis que je navigue en harnais ceinture dès que le vent devient fort et sur la tabou wave, j'ai tendance à être "trop debout" et ne pas fléchir les jambes, même en navigation, sachant qu'avant, et en mode "slalom - vent moyen -speed" sur ma F2, j'utilise encore un ancien harnais cutale - freeride. Or en "slalom", on navigue un peu plus les jambes tendues, et on a tendance à y rester au jibe, et du coup en mode wave aussi (j'ai essayé de résumé et j'espère aussi que j'ai été clair).

Pas toujours évident et technique car je passe régulièrement de l'un à l'autre, en fait, du mode "slalom" au mode "wave".

En mode slalom, il m'arrive aussi de "power - jiber" à la dunker, mais que ce soit l'un ou l'autre, je vais penser à fléchir plus mes jambes.

on voit bien le dunker absorber le clapot avec ses grandes pattes ! sur cette vidéo aussi.

Tout ceci va m'aider surement.

Je vais essayer le no et one hand jibe, pas encore essayer, et ça à l'air d'un exo sympa pour progresser.

surtout one hand jibe comme cette vidéo ou on caresse l'eau au passage, bien cool.

Au paradis, il y a des femmes, de la bière et du windsurf.

Voiles : Gun sail beat 5,8m, Neilpryde Fire Fly 4.9m, gunsails Transwave 4.0 et blow 4.5, Naish session 3.4m Planches :Fanatic Freewave 105L et Tabou (2014) pocket 69 L

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Début du sujet Posté : 22 avril 2016 0h35
skwal
(@skwal)
Trusted Member Registered

En Windsurf les paramètres de réglages sont nombreux (stance des straps, position pied de mât, hauteur wish, position et longueur boucles harnais, position aileron"s"....) On pourrait passer des années à modifier chacun des réglages. Perso, j'ai opté pour des réglages "moyens" et je ne les ai plus modifiés. Je me suis adapté à ces réglages. Je modifie uniquement la position de mes boucles de harnais en fonction de la surface de voile et/ou de la force du vent pour équilibrer le greement. Pour le reste, mes réglages sont strictement identiques de 20 knts à 60 knts... Avec 72/82 et 96 litres de 3.2 à 5.3.
Généralement, après une session en conditions velues avec du clapot, je finie avec les jambes courbaturées...signe que je les utilise pour amortir.... Et soulager mes vertèbres...?

Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

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Posté : 22 avril 2016 12h22
lionel
(@lionel)
Reputable Member Registered

En Windsurf les paramètres de réglages sont nombreux (stance des straps, position pied de mât, hauteur wish, position et longueur boucles harnais, position aileron"s"....) On pourrait passer des années à modifier chacun des réglages. Perso, j'ai opté pour des réglages "moyens" et je ne les ai plus modifiés. Je me suis adapté à ces réglages. Je modifie uniquement la position de mes boucles de harnais en fonction de la surface de voile et/ou de la force du vent pour équilibrer le greement. Pour le reste, mes réglages sont strictement identiques de 20 knts à 60 knts... Avec 72/82 et 96 litres de 3.2 à 5.3.
Généralement, après une session en conditions velues avec du clapot, je finie avec les jambes courbaturées...signe que je les utilise pour amortir.... Et soulager mes vertèbres...?

Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

En fait, je ne modifie pas tant que cela, je ne suis un pas loin d'être comme toi.

Pareille pour les bouts de harnais, même en passant d'un ceinture à cutale.

Pour de grandes ligne droite sur du plat, à fond les manettes, de plusieurs kilomètres style vieille nouvelle, un harnais cutale freeride est bien plus ergonomique qu'un ceinture je trouve, car plus proche du centre de gravité du corps humain, et pour les vertèbres, no problemo, c'est tranquille, tu forces beaucoup moins qu'un ceinture, tu vas plus vite et tiens beaucoup plus longtemps..

Je fais aussi attention aussi à mes vertèbres, à vieille nouvelle par exemple, à force de tirer comme un malade sur le harnais ! mais à ce niveau, le cutale est bien plus efficace que le ceinture.

Une fois que t'es bien calé, équilibré, tu pourrais traverser la méditerranée avec, comme ça, tranquille, à donf, à condition que le zeff et la mer reste pareille bien sur.

Par contre, j'aime bien expérimenter, échanger des expériences et essayer de nouveaux trucs, optimiser,progresser et discuter sur ce forum 😉 .
ca fait parti de moi et de mon fun. (comme au taff).

Ce WE, Tram prévu sur la cote, je serai au rendez vous.

J'essayerai une nouvelle "config d'aileron" sur la tabou, aileron plus couché wave, en 2*10 + 19 au lieu de 2*9 + 21... et voir aussi comment ça réagit au jibe, ainsi que duck jibe bien sur voir 360.

A mon avis, ce sera plus souple et plus cool, mais je vérifierai sur le terrain.

Je ne me souviens pas si t'as aussi une config thruster sur tes petits flotteurs, et si toi aussi t'as essayé des configs d'ailerons ?

Au quel cas, partage tes avis et expériences. 😉

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Début du sujet Posté : 22 avril 2016 13h35
skwal
(@skwal)
Trusted Member Registered

Je navigue en Twins sur les volumes 72 et 82 litres avec 3.2 à 4,6 puis en thruster en 96 avec 4.6 et 5.3. J'ai suivi les réglables préconisés de chaque flotteur pour une navigation standard donc ailerons centrés dans leur boîtier. Dans ces positions les flotteurs restent très maniables et contrôlables. J'ai opté pour une grande polyvalence car je suis peu patient et peu "structuré" pour réaliser tous ces tests.
Tram dimanche matin...ptit notik !

Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

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Posté : 22 avril 2016 16h50
al1
 al1
(@al1)
Estimable Member Registered

puting les mecs, c'est si compliqué que ça le jibe.
impressionnant l'analyse d'Hervé, on dirait pas qu'il pense a tout ça quand on le voit jiber !
pour ne pas rebondir faut faire comme lui, manger et faire 20 kg de plus 😉

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Posté : 27 avril 2016 11h37
al1
 al1
(@al1)
Estimable Member Registered

.

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Posté : 27 avril 2016 11h39
lionel
(@lionel)
Reputable Member Registered

c'est pas compliqué un jibe, surtout sur eau plate.
Mais un bon jibe bien sérré, à toute vitesse, joli, avec une belle trainée qui souleve l'eau sur le coté, sans s'arrêter, dans du clapot pointu franquisien sous force 9 au large, ou au creux d'une vague de 4m par marin fort, c'est plus difficile que ça en a l'air.

Les jambes plus fléchies, ça le fait bien après essai, j'améliore ma technique.

Et en thruster, les ailerons sur le coté aident bien aussi à cambrer la planche comme un taré sans que ça dérape.

Quant à gagner 20 kilos, même en buvant 1 litre de bière par jour, pour moi c'est trop tard apparemment !

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Début du sujet Posté : 27 avril 2016 15h46
Vulcanjibe
(@vulcanjibe)
Reputable Member Registered

summary des conseils :
1/ manger du pain avec les pates ca permet d avoir plus d appui
2/ flechir les jambes
3/ garder son centre de gravité sur la board et essayer de garder la planche plutot a plat pour eviter de rebondir
4/ penser au boomshaka (main avant tres pres du wish) pour accélérer le flip de la voile

les exos a faire : one hand jibe et no hand jibe (tant que ca passe pas en no hand c est que c est pas clean de mon point de vue...)

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Posté : 27 avril 2016 16h54