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Profil Gun Sails Hammer 2008 4.0 sur Loop C75

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(@Jorisc)
New Member

Salut,

Bon, j'ai fait l'acquisition ce matin (après 2 mois d'attente pour la livraison sur Toulouse depuis Montpellier), d'une voile Gun Sails Hammer 4.0 de 2008 (guindant : 385, whisbone : 154, mât conseillé : Expert Wave/Select Wave RDM 370, IMCS 16/18.

Ayant acheté précédemment un mât de 3.70 Gun Sails Loop C75 (SDM, 75% de carbone, IMCS 18) qui semble être l'ancêtre de l'Expert Wave (seule différence : un IMCS de 17 au lieu de 18 pour le jeunot) et la voile étant prévue pour du SDM ou du RDM d'après le catalogue de l'époque je pensais qu'elle aurait donc un très beau profil.

Au final j'ai fini par utiliser seulement 10.5cm de rallonge (avec la têtière rentrée au max à un poil de cul près) au lieu de 15 en théorie et 153 de wish au lieu de 154 en laissant quand même pas mal de mou.
Autant pour le wish passe encore mais pour la rallonge ça me parait énorme de dévier autant des précos avec du matos de la marque.

D'ailleurs j'ai beaucoup plus forcé que sur mes autres voiles pour étarquer mais cette voile me parait vraiment costaud. La finition/impression de solidité m'a étonné (enfin en même temps j'en ai pas vu des tonnes de voiles) et je la soupçonne d'être quand même assez raide d'où peut-être le besoin de pas mal l'étarquer.

Quelques photos et une vidéo pour que vous puissiez me donner votre avis car je ne sais pas trop quoi en penser (j'aurais tendance à dire que c'est pas mal mais pas top) :

Cliquer pour lire la vidéo :

Merci !

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Posté : 18 avril 2012 22h04
(@david)
Admin Admin

tu l'as sévèrement étarqué on dirait. Un poil trop d'apres la photo.
Est ce que tu as respecté la marque entre les lattes pour la tension ( le FRED ) ?

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Posté : 18 avril 2012 22h18
(@Jorisc)
Eminent Member

Justement, en respectant ça je trouvais que ça n'était pas assez étarqué xD

En plus l'étarquer moins signifiait qu'il me fallait encore moins de rallonge (ce qui me paraissait aberrant).

Et au niveau du creux t'en penses quoi ?

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Posté : 18 avril 2012 22h28
(@antoine_31)
Trusted Member Registered

Du même avis que David, ta voile est trop étarquée.
Perso, même si parfois cela parait étrange par rapport aux cotes "standards" je préfère me fier au rendu final...
Au delà de 5/6 cm d'écart, c'est sur qu'il faut commencer à se poser des questions !!

En plus pour avoir déjà eu cette voile en 3.7, je te conseille de ne pas trop l'étarquer car justement tu parles du creux, mais comme c'est une voile très peu puissante, la mienne n'en avait pas beaucoup...

Après trucs bêtes, mais tu as pas une bague en bas de la rallonge qui te fausse la valeur, ou le mat pas parfaitement emboité ??

RépondreCitation
Posté : 18 avril 2012 22h41
(@david)
Admin Admin

bah en bas ca me parait bien creux par rapport à en haut. mais sur la photo j ai du mal à voir.
Faudrait essayer pour voir comment ca se comporte mais en étant un peu plus modéré niveau étarquage. Ca ne veut pas dire que ca va malfonctionner.

Comme ca je dirai que le Loop et l'Expert n'ont pas les mêmes courbes.

J'ai eu exactement la meme chose quand j ai gréé ma Goya 4.2 sur un North platinium 75. J ai du forcer beaucoup pour étarquer et au final en haut ca dégueulait et en bas j'avais du volume. Pourtant entre le mat recommané (Ezzy-goya-powerex) et le north, on a le même IMCS ... mais pas la meme courbe.

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Posté : 18 avril 2012 22h46
(@Jorisc)
New Member

Du même avis que David, ta voile est trop étarquée.
Perso, même si parfois cela parait étrange par rapport aux cotes "standards" je préfère me fier au rendu final...
Au delà de 5/6 cm d'écart, c'est sur qu'il faut commencer à se poser des questions !!

En plus pour avoir déjà eu cette voile en 3.7, je te conseille de ne pas trop l'étarquer car justement tu parles du creux, mais comme c'est une voile très peu puissante, la mienne n'en avait pas beaucoup...

Après trucs bêtes, mais tu as pas une bague en bas de la rallonge qui te fausse la valeur, ou le mat pas parfaitement emboité ??

J'ai mesuré la partie de la bague qui touche le mât et là j'avais 10.5. J'ai rien de noté sur ma rallonge pourrie donc je fais tout au mètre. Et oui c'est bien emboîté.

Pour le creux tu veux dire que sur cette voile on ne peut pas en avoir beaucoup et que c'est pour ça qu'elle est peu puissante ?

D'ailleurs (puisqu'elle est peu puissante) tu penses que je peux laisser tomber l'achat d'une 3.5 pour la grosse baston (je fais 70kg) ?

bah en bas ca me parait bien creux par rapport à en haut. mais sur la photo j ai du mal à voir.
Faudrait essayer pour voir comment ca se comporte mais en étant un peu plus modéré niveau étarquage. Ca ne veut pas dire que ca va malfonctionner.

Comme ca je dirai que le Loop et l'Expert n'ont pas les mêmes courbes.

J'ai eu exactement la meme chose quand j ai gréé ma Goya 4.2 sur un North platinium 75. J ai du forcer beaucoup pour étarquer et au final en haut ca dégueulait et en bas j'avais du volume. Pourtant entre le mat recommané (Ezzy-goya-powerex) et le north, on a le même IMCS ... mais pas la meme courbe.

C'est un constant curve, enfin c'est écrit dessus après j'en sais rien, mais de ce que j'ai crompris Gun fait du "vrai" constant curve depuis un bon moment non ?

Quand tu dis qu'en haut ça dégueulait et qu'en bas t'avais du volume c'est bien comme résultat non ?

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Posté : 18 avril 2012 23h09
ORVAL nicolas
(@nico)
Estimable Member Registered

Assez daccord trop etarqué a l'amure, perso qd j'etarque je surveille la latte du haut des que la chute molie, soit j'arrete, si vent pas trop fort, soit je continue jusqu'a 2 eme latte voir plus; sinon ça me fait penser a un pote qui navigue sur gun depuis lgtps et qui m'a tjrs dit que les reglges de gun ne correspondaient jamais.

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Posté : 19 avril 2012 0h36
Apprenti ToulousainG
(@apprenti-toulousain)
Reputable Member Registered

D'ailleurs (puisqu'elle est peu puissante) tu penses que je peux laisser tomber l'achat d'une 3.5 pour la grosse baston (je fais 70kg) ?

Salut,
quand on parle de baston ds le coin, c'est sévère ! je fais ds les 72 kg, et c'est vraiment pas rare que je passe de ma 4.2 à ma 3.4.
donc je te conseille une voile pas trop puissante entre 3.2 et 3.5 😉
Pour la longueur de ta rallonge, il me semble que si tu tends la sangle de ta têtière à fond tu peux gagner 2cm ( en fait perdre 2 cm), et dans ce cas ton réglage passerait à 12,5 cm ... plus proche de la théorie Gun !

A part ça pour les réglages, j'aurais bien besoin de conseils, moi aussi 😀

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Posté : 19 avril 2012 11h00
(@antoine_31)
Trusted Member Registered

Oui perso, j'attendrais de l'essayer ds le carton avant d'avoir plus petit.

La mienne n'était pas très creuse d'origine, dc si tu l'étarquais trop elle devenait toute plate et dc avec aucune puissance et stabilité.

Le mieux est quand même d'essayer sur l'eau et de jouer un peu sur tes réglages un jour de vent.
De ce que j'ai pu en voir, telle voile va avoir besoin de dégueuler pour accélérer et être stable, et une autre aura un peu la tendance inverse.

Il est possible que la courbure ne soit pas exactement celle préco (surement pas bien loin), dc même si tu n'es pas aux réglages et profil prévus initialement, tu devrais pouvoir trouver avec ton mat un réglage convenable.

Par contre ce sera ptet un peu rude de trouver des réglages fin, quand tu es pas habitué au vent fort. 😉

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Posté : 19 avril 2012 11h16
Simon
(@fiitsab)
Estimable Member Registered

oui je dirais un poil trop étarquée aussi, mais c'est pas catastrophique, ya moyen de faire qqch de correct, et tu pourras te prendre toutes les cata que tu veux avec ça !!! :mrgreen:

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Posté : 19 avril 2012 11h22
(@Jorisc)
New Member

Salut,
quand on parle de baston ds le coin, c'est sévère ! je fais ds les 72 kg, et c'est vraiment pas rare que je passe de ma 4.2 à ma 3.4.
donc je te conseille une voile pas trop puissante entre 3.2 et 3.5 😉
Pour la longueur de ta rallonge, il me semble que si tu tends la sangle de ta têtière à fond tu peux gagner 2cm ( en fait perdre 2 cm), et dans ce cas ton réglage passerait à 12,5 cm ... plus proche de la théorie Gun !

A part ça pour les réglages, j'aurais bien besoin de conseils, moi aussi 😀

Ouaip je sais pas trop, j'avais prévu de prendre une 3.5 si j'en trouvais une vu que je suis pas lourd et pas bon mais vu qu'antoine_31 a l'air de dire qu'elle est pas puissante faudra voir. D'ailleurs il me fait limite peur, j'ai l'impression qu'il a détesté cette voile !
Moi j'étais bien content d'avoir touché un modèle 2008 en super état à 120€ mais il me met le doute 😆

J'ai essayé de rentrer la têtière un peu plus après avoir dégréé, par contre si je la rentre encore il me faudra encore moins de rallonge et je m'éloignerai encore des préconisations Gun mais bon, nico a l'air de dire que c'est pas tellement anormal.

@fiitsab, effectivement elle a l'air plutôt solide et les figures libres ça me connait !

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Posté : 19 avril 2012 19h36
(@Jorisc)
New Member

J'ai fait une autre tentative ce soir (les 2 premières vignettes sont des vidéos) :

Vous trouvez que c'est mieux qu'hier ?

Comme vous pouvez le voir sur les 2 photos il y a vraiment pas mal de mou au wish (qui est toujours à 153) et pas mal de mou au niveau de la rallonge (qui est toujours à 10.5, je peux pas faire moins à moins d'enlever la bague mais je sais pas si ça risque d'abimer le mât ou pas).

Si ça continue je vais finir par remplacer la rallonge par une embase...

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Posté : 19 avril 2012 21h21
Patrick
(@boli)
Trusted Member Registered

Slt, tu rallonges en haut de 5cm et tu tends à fond en bas (touche pas à la rallonge), pour le wish il faut que la latte juste au dessus du wish effleure le mat (tu ajustes la mongueur du wish en fonction) 😉
Tu m'en diras des nouvelles... ne tiens pas compte des dimentions de l'usine si tu n'as pas le matos exact qui est préconisé.

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Posté : 20 avril 2012 0h39
(@antoine_31)
Trusted Member Registered

Euh je n'ai rien dit sur la voile, je te donne mon expérience...
D'ailleurs je confirme, 120 euros pour une voile récente en bon état, c'est pas mal.

Au contraire c'est une très bonne voile de baston à mon avis, surtout pour un gabarit léger.
Bref à voir sur l'eau tout ça.

Autant sur du matos de slalom je pense que parfois ça vaut la peine de chercher le petit cm, mais sur une voile de vague en 4m, ne te casses pas trop la tête avec un mètre... (ce n'est que mon avis !!!).

Faut que ça dégueule un peu pour les rafales, et qu'elle reste un minimum creuse pour la stabilité. Si tu respectes ça, je pense que ça le fera. 😀

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Posté : 20 avril 2012 1h14
(@ancien_membre)
Reputable Member Registered

Salut,
quand on parle de baston ds le coin, c'est sévère ! je fais ds les 72 kg, et c'est vraiment pas rare que je passe de ma 4.2 à ma 3.4.
donc je te conseille une voile pas trop puissante entre 3.2 et 3.5 😉

Ouaip je sais pas trop, j'avais prévu de prendre une 3.5 si j'en trouvais une vu que je suis pas lourd et pas bon mais vu qu'antoine_31 a l'air de dire qu'elle est pas puissante faudra voir. D'ailleurs il me fait limite peur, j'ai l'impression qu'il a détesté cette voile !
Moi j'étais bien content d'avoir touché un modèle 2008 en super état à 120€ mais il me met le doute 😆

Effectivement, 4m², ça peut devenir grand des fois (surtout avec 72kg) ! 😮

Après, pour naviguer dans plus de 35/40 nds, ce n'est pas tout d'avoir la micro toile, faut aussi le mât qui va bien, la board (soit 65/70l et < 55cm pour toi) et le niveau !

Pour les reglages, je pense que la verité est entre les 2 (premier essai pour les conditions surtoilées, ça peut être pas mal)

@+

Kouby

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Posté : 20 avril 2012 23h53
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