La communauté
Et voilà bien un sujet de base qui manque cruellement à tout ceux qui n'en passent pas 100%,( comme moi )
En attendant d'avoir la version totale des maîtres en la matière ... voilà les quelques conseils et points-clés que l'on m'a donné et qui permettent d'en passer quelques uns en gardant de la vitesse, mais c'est encore trop loin de marcher à tous les coups 🙁 Merci à Vulcain qui j'espère va compléter le sujet 😎 )
La préparation, au moins 10 à 20 mètres avant le déclenchement pour être prêt à tant
Jambe sur-fléchis ! pour absorber le clapot, abaisser son centre de gravité et avoir plus d'équilibre pour résister à la traction de la voile
Pied avant sortie aux ⅔ du strap et talon tourné vers l'intérieur: cela permet de garder la courbe, on peut tirer en levant les doigts de pied, et cela permet aussi de ne pas bouger les pieds avant la rotation de la voile
Main avant le plus près du mat: cela évite que le mat parte en arrière lors de la rotation de la voile
Main arrière ?? en principe, on l'a recule un peu pour sur-bordé la voile si on a trop de puissance, ( c'est mon point faible, je garde de la puissance pour accélérer et souvent je me fais arracher par la pression sur la voile 🙂
L'attaque
Quand on se sent près ...,
Un dernier regard devant ET derrière pour voir si la voie est libre ( prévoir de l'espace 😀 😀 😀 )
On décroche en douceur le harnai ( c'est là ou on a tendance à se mettre en arrière pour ne pas se faire arracher, (EDITION) Oui on se met en arrière très fléchis mais seulement en attendant de déclencher la courbe du jibe, ou on remet le poids du corps et les épaules en avant ...
Le terme n'est pas trop fort, il faut s'engager à fond,sur-fléchi , épaules en AVANT, 👿
C'est le pied arrière qui déclanche la rotation, il faut le poser assez près du strap avant et du bord de la planche sans qu'il touche l'eau ! comme cela on garde une assiette dynamique et de la vitesse.
Le corps reste au dessus de la planche ( si on s'incline à l'intérieur la courbe est magnifique, mais la fin du jibe -plouf moins
A l'inverse le pied arrière trop en arrière "coule" l'arrière de la planche et stop la planche rapidement, Idem pour les épaules,et le corps en arrière, on freine trop fort la planche et on reste cramponné à la voile que l'on a du mal à libérer pour la rotation.
Mieux on garde sa vitesse et moins la voile tire dans les bras.
Le regard est en direction d'ou on va 😮 par dessus le mat
Les épaules sont presque de face , ce qui permet de garder le mat droit, devant soi
Les pieds ne bougent PLUS ! si la vitesse est suffisante
Le changement d'amure
POINT Clé : lâcher la voile avant de se retrouver vent arrière, donc très tôt, comme cela elle va accompagner la rotation de la planche sans tirer dans les bras
Le mat est droit, devant les épaules, dès que l'on lâche la main arrière, la main avant vient toucher l'épaule inverse 😕 exactement comme le salut d'un centurion 😕 😕 ( relisez Astérix 😮 )
Le mat est droit, devant les épaules, la main avant au plus près du mat, dès que l'on lâche la main arrière, la main avant vient toucher l'épaule inverse exactement comme le salut d'un centurion ( relisez Astérix )
A ce moment là, la voile tourne, et vous retombe naturellement dans les mains, vous êtes face à elle, sous l'autre amure.
On reborde progressivement en s'inclinant en arrière et en finissant la rotation de la planche.
Et on finit par changer les pieds.
Ce qui rend le jibe plus difficile à terminer :
Préparation à la dernière seconde comme les pros
Le corps, le pied en arrière, on ne garde pas assez de vitesse
La main avant en position normale de navigation, à 15-20 cm du mat, à la rotation de la voile, le mat va partir vers l'arrière, il va falloir se "tortiller" en se déséquilibrant pour aller le chercher derrière, et le refaire passer devant, sans vitesse c'est dur, mais un RACING JIBE C'EST TROP BEAU
Le changement de pied en même temps que la voile, bizarrement, cela complique la manœuvre puisqu'il faut garder la même assiette du départ pour garder la vitesse. Si on repasse à plat, la planche arrête de tourner !
Il n'y a pas assez de vent,... je ne vais plus assez vite,... je n'ai pas lâché assez tôt ma main arrière ...RIEN n'est perdu, on accompagne la voile jusqu'en fausse panne, une fois que l'on est équilibré au dessus de la planche mat vertical, on flip la voile.
Si on reste "accroché à la voile et que l'on n'arrive pas à la libérer, il faut choisir entre la fin Plouf, soit en avant ( plus jolie pour les camarades ) ou en arrière, ou attaquer le 360° et là c'est la classe 😎
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t as vraiment tout dit meme l astuce de bigfred de tourner un peu son pied avant.
100% d accord avec toi : ne pas sortir son pied avant et finir en switch avant de changer de pied, c est la cle du succès sur les plans d eau clapoteux!!
Ben en fait ce n'est pas vraiment mon astuce (qui n'est pas la mienne, soit dit en passant !! 😀 )
Cette astuce c'est surtout pour les débutants jibeurs : au milieu du jibe, juste avant de passer la voile, il faut sortir le pied avant du strap et venir le placer juste entre les straps avant (on se retrouve avec les pieds en position d'entrechat, les deux talons au centre de la planche). Cela a pour conséquence de mettre à plat la planche (qui ne tourne presque plus) mais qui donne ainsi assez de stabilité et de temps pour tourner la voile, la récupérer tranquille, changer les pieds (l'arrière devient l'avant) et ainsi finir de tourner la planche (en tournant la voile). Autre avantage : le pied avant est déjà placé pour le changement de position du corps, et les épaules restent toujours en face de la voile.
Avec cette méthode, on perd beaucoup de vitesse mais ça permet de décomposer le mouvement et surtout d'éviter la phase où on tourne la voile alors que la planche est encore en prise de carre (d'où un déséquilibre qui gène). Souvent les débutants tournent la voile trop tard, et ils la récupèrent très bas derrière et finissent par tomber.
Par la suite, quand on maitrise mieux le timing, on peut tourner direct et finir en swicht, comme dit plus haut par Hervé.
Je ne sais pas si j'ai été très clair. 😀
en images :
Position en navigation :
On sort le pied arrière et on appuie sur les pointes de pieds des deux pieds pour bien faire mordre la carre :
On sort le pied avant au milieu du jibe, on le place entre les straps avant, c'est le moment de tourner la voile:
On change les pieds et on se retrouve sur l'autre amure, la voile a tourné :
Ka sail Killer 3.7/4.2/4.7 - Ka sail Koncept 5.0/5.8/7.0
JP slate 87/AHD SL2 92/Tabou Manta 110
Swoard addict (pour ceux qui connaissent !!!)
On sort le pied avant au milieu du jibe, on le place entre les straps avant, c'est le moment de tourner la voile:
Ben j'ai essayé, de croiser comme sur la photo, en fléchissant, et je me suis pas trouvé stable du tout , et le sol bougeait à peine 😀 ), NAN j'étais à jeun mais je suis pas un D'Jeuns. 😎
Je suis passé par toutes ces étapes, et je trouve que ce sont des gestes dont tu as du mal à te défaire pour progresser, et qui au final sont plus compliqués, car en mettant la planche à plat, tu stoppes la courbe, et changer les pieds et la voile presque au même moment, c'est une source de déséquilibre.
Donc je mets les photos, le but c'est de garder la vitesse, en étant stable 😀 😀 😀 c'est vrai ça marche pas à tous les coups
Position de navigation
Préparation, je sors au ⅔ le pied avant et je tourne le talon vers l'intérieur, je décroche le harnai
Je déclenche le jibe et les pieds ne bougent plus jusqu'à ce que je reprenne la voile sous l'autre amure! , épaule en avant, appui franc sur le pied intérieur avant, AVANT d'arriver vent arrière je lâche la main arrière, mat droit je flippe la voile, je l'a rattrape sous l'autre amure ( au début on peut saisir le mat pour le tirer du côté opposé ) on est en "switch" léger car le pied avant était déja tourné.
La voile est passée, maintenant je change mon pied avant en le mettant devant le strap arrière. Je borde "doucement" la voile
J'engage le pied avant dans le strap, qui était juste en face du pied, j'accroche le harnai
J'engage le pied arrière, et je peux mettre la gomme 👿
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On sort le pied avant au milieu du jibe, on le place entre les straps avant, c'est le moment de tourner la voile:
Ben j'ai essayé, de croiser comme sur la photo, en fléchissant, et je me suis pas trouvé stable du tout , et le sol bougeait à peine 😀 ), NAN j'étais à jeun mais je suis pas un D'Jeuns. 😎
Je suis passé par toutes ces étapes, et je trouve que ce sont des gestes dont tu as du mal à te défaire pour progresser, et qui au final sont plus compliqués, car en mettant la planche à plat, tu stoppes la courbe, et changer les pieds et la voile presque au même moment, c'est une source de déséquilibre.
Au contraire !! En mettant la planche à plat et en tournant en même temps que la voile tu restes toujours en face d'elle et le geste est naturel et très équilibré. La planche ne stoppe pas complètement la courbe, elle devient moins accentuée.
Depuis que j'ai fait ce geste, je ne rate presque plus mes jibes, et ça a débloqué pas mal de potes qui étaient toujours en déséquilibre dès qu'ils tournaient la voile. En faisant ça, ça permet de bien décomposer les différentes phases.
Mais je pense qu'il n'y a pas une seule technique, chacun trouve son timing.
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Effectivement chacun doit essayer ces différentes techniques, elles marcheront ou pas selon la situation!
Par contre, le jibe complet les 2 pieds dans les straps comme sur la photo de domi c'est pas simple simple,
il faut vraiment avoir une config de strap en mode "Freestyle" pour y arriver.
A+
PS : Ca s'annonce bien pour lundi/mardi, ça va être un bonne session pour tester les jibes dans le clapot!!!
[
Mais je pense qu'il n'y a pas une seule technique, chacun trouve son timing.
ça c'est sûr, à chacun sa technique selon le plan d'eau, le vent, ect ... j'avais l'impression que le changement d'assiette c'est ce qui me bloquait, parce que je ne me rendais pas compte que j'allais tout droit, alors quand j'essayais d'attraper la voile 😀 😀 😀 plouf
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Petite vidéo assez bien faite pour comprendre ce que je voulais dire 😉
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Voila un sujet tres interessant, merci dominique.
Vu la qualite de vos explications + photos+video, je sent que je vais le rentrer lundi ce foutu JIBE (bientot 3 ans que j'en reve, j'en reve vraiment si si).
Fanatic freewave 76l Exocet cross 94l 5.6 /4.7/ 4.5 /4.0/ 3.7/3.3
Si j'ai le courage demain, je te fais un petit tuto "au sol" pour bien te faire comprendre la physique du mouvement!
Notamment pour bien expliquer pourqoui il faut mettre la main à tel ou tel endroit...
Si j'ai le courage demain, je te fais un petit tuto "au sol" pour bien te faire comprendre la physique du mouvement!
Notamment pour bien expliquer pourqoui il faut mettre la main à tel ou tel endroit...
Ben oui, il était temps 😕 de mettre un peu d'humain dans cette rubrique "manœuvres" réservé à notre élite 😀
Souvenez-vous quand vous avez débuté ... et faites en profiter les sous-doués ! que nous sommes 😀 😀 ( mais ne donnez pas la date de vos débuts, c'est parfois encore plus déprimant de voir ce que faisait Jeth9 au bout de 1 An de Windsurf 👿 Aucun respect pour les anciens ::fuck:: )
Donc courage ... il va falloir ajouter des exercices de bases ... Planing ...Beach start ... waterstart normal-surtoilé... caper ...Virement de bord tite planche et grande planche ... Fausse Panne... voile à contre ...
Départ dans les vagues-passer la barre ... le surf ... les sauts de base ... ect
Là je n'ai cité en final que ce que devrait être l'équipement de base d'un windsurfer tous temps ... et moi on ne m'a pas encore tout livré 🙁
Après, si cela existe déja sur la toile et que cela vous semble bien fait, on peut ouvrir une rubrique et mettre un lien. Ce qui est important c'est que cela soit validé ou critiqué-argumenté pour ne pas partir sur un geste pas adapté à son niveau.
La vidéo de BigFred m'a démontré l'intérêt du croisement de pied qui au final ne dure qu'une seconde.
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voici quelques infos sur le jibe en générale pour compléter tous ce qui a été dit jusqu’à présent.
pour débuter il faut trouver un plan d'eau plat, en tous cas plat dans la zone ou vous allez essayer le jibe.
en navigant travers, on enlève le pieds arrière du strap et on le pose sous le vent entre le strap avant et arrière, puis on abat en accélérant au maximum jusqu’à sentir le début de la zone de dévent. il est important de bien connaitre le moment ou on rentre dans cette zone, car a partir de la on ne pourra plus compter sur l'appuis du vent dans le gréement pour s'équilibrer. ( pour sentir ce moment il suffit d'abatre en laissant les pieds dans les straps et quand on rentre dans cette zone on reloffe pour retrouver l'appuis du vent).
a l'entrée de la zone de dévent, il faut commencer le jibe et ne plus s’arrêter avant qu'il soit finit. pour ça, il faut mettre le poids de son corp sur l'avant (inutile de rester sur l'arriere puisque la pression du vent dans le gréement va être nul) et a l’intérieur du virage ( pour appuyer sur le care intérieur et continuer a tourner ). le gréement peu servir de balancier pour s'équilibrer mais vous ne devez compter que sur votre élan pour finir le jibe et garder votre équilibre.
( un petite parenthèse pour dire que c'est juste avant l'entrée de cette zone que je fait passer la voile pour le duckjibe)
a la sortie de cette zone de dévent, le vent nous "rattrape". il y a 2 solutions:
- ou vous n'avez pas fait tourner le gréement et vous attendez d'avoir l'appuis du vent pour rééquilibrer et le faire tourner.( préférable au début )
- ou vous avez profitez de la zone de dévent pour le faire tourner, en normale ,en duckjibe....et quand vous retrouvez la pression dans la voile vous êtes prêt a réaccélérer sur la nouvelle amure.
les erreurs les plus courantes.
- ne pas accélérer assez dans la zone d'accélération.
- un fois dans la zone de dévent, arrêter la rotation en restant sur l’arrière de la planche, ce qui la fait ralentir jusqu'a ce que l'on retrouve l'appuis du vent dans le gréement. c'est rassurant mais cela finira au mieux par un empannage mais ce ne sera pas un jibe.
- trop accélérer, du coup dans la zone de dévent on se retrouve avec un vent de face de 4-5 kts (en vent arriere) ce qui est perturbant. c'est pour cela que les slalomeurs font des racing jibe, pour éviter que ce vent de face ne les freine ils penchent leur gréements au raz de l'eau a l’intérieur du virage et cela rajoute du poids sur le care intérieur.
- tourner trop serrer. plus on prend du care et plus on ralenti la planche, un virage trop serrer va arréter votre planche.
- a l’inverse, tourner trop lentement. dans la zone de dévent il n'y a plus de moteur, seule l'inertie peu vous permettre de finir votre virage, si la planche ralenti trop la prise de care ne fera plus tourner la planche mais le fera s'enfoncer dans l'eau.
- mettre son pied a l'intérieur du virage trop en arrière. cela fait tourner la planche plus rapidement mais cela la freine plus avec les conséquences vu plus haut.
bien sur si il y a 50kts la zone de dévent se transforme en une zone de vent moins fort, et des fois trop fort pour tenir la voile perpendiculaire au vent en vent arrière, même après avoir accéléré a fond. dans ce cas il est possible de faire le même type de jibe mais lors de l'entrée dans la zone de vent moins fort on lache la main arriere et on jibe avec l'inertie jusqu'a la nouvelle amure avec a voile "faseillante" dans l'axe du vent pendant la rotation. c'est pas très glorieux, mais quand c'est la guerre, l'important c'est de survivre 😉
Merci Alain, d'avoir mis aussi ce post dans la rubrique "JIBE" ou il sera fort utile.
Toutes les explications du JIBE des uns et des autres, sont complémentaires, elles comportent des variations qui à un moment vont déclancher le déclic et la réussite chez tous ceux qui en rêvent 😉
Je dirai que la première étape pour apprendre à jiber, c est de tout axer sur la rotation de la planche sans s occuper de la voile. En gardant de la vitesse, donc planche à plat et pas cabrer en arrière. Plus on conserve de vitesse, moins la voile va tirer 😉
J'ajoute dans les freins à la réussite :
1) au moment du décrochage du Harnai , être stable sur la planche et très fléchis ce qui donne de l équilibre.
2) avancer la main avant jusqu'à toucher le mat
3) si on est stable et pas "suspendu" à la voile, de la lâcher avant d être vent arrière , en fin de "zone d'accélération- début zone de dévent"
😎
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Dernier conseil avant de vous lancer :
Une fois que la courbe "rapide" est acquise, il faut travailler le passage de la voile 👿
Pensez à baisser votre wishbone de 10-15cm, maxi hauteur des épaules moins 5-10 cm 😳 , cela sera plus facile de vous fléchir, et les Mt de mains seront moins en déséquilibre ...
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